二十五才で始めたキム・ジソクの頂上登頂期

GSカルテックス杯で優勝したキム・ジソク ワイドインタビュー

入段11年目.私たちの年齢（数え）で25才の妻帯者.いつも10位以内で留まったとしてもそれ以上でもそれ以下でもなかったキム・ジソク.彼は先週GSカルテックス杯決勝でイ・セドルに3-0で勝った。タイトルを一つ追加したことが問題でなく、冷酷な第一人者で難攻不落の絶対者に乱打戦肉薄戦空中戦で完ぺきに制圧したことが驚くべきだ。 イ・セドルは今まで二十三回行った5番勝負で初めて完封負けを当てられたという。 

知り合ってから十数年つきあった間柄だが向かい合って座ると新たに妙な考えが咲く。 彫刻のような容貌でこぢんまりしたサイズに声のボリュームまで柔弱だが、どこからそのような怪力が出てきたのか分からない。 週末、往十里（ワンシムニ）にある展望の良いカフェでGSキムに会った。 

▲インタビューを受けるキム・ジソク

GSカルテックス杯決勝予告棋士'恐ろしい者と強い者'読んでみましたか？ 
 

はい。見ました。タイジェム記事はみな見ます。 

タイジェムで'GSキム'と呼ぶのがどうなのかという話があったのだが?
 

良いです。

本来ちょっと内省的でしょうか?
 

(より一層蚊ほどの声で)はい。 

(カフェ管理人に音楽をちょっと低くしてくれと言った後)優勝賞金が7000万ウォンなのだが、今まで受けた最高額の賞金だと思いますが？ 
 

農心杯でも大きい賞金を受けることはしたが、今回が一番大きいと思いますね。 

▲ GS杯決勝3局場面.キム・ジソクはイ・セドルに3-0で完勝した。

 

優勝後何日か過ぎたが、変わったことありますか? 
 

9段になったことのほかはあまりありません。 

さあ、そろそろ始めてみましょうか。今まで最も記憶に残る囲碁は? 
 

(意図をあらかじめ識別したように5秒程度話をつながずに)変わりました。今週に置いたGS杯3局です。 

 

（タイジェムキム・ジョンソ記者が2009年キム・ジソクをインタビューする時は2009年LG杯32強戦で中国ス・ウェと乱闘劇を行ったあげく逆転負けした囲碁を挙げた。くやしくて永遠に忘れることができないと思うという言葉を付け加える。 ）

 

25才だ。'韓国囲碁の未来'という話に対して?
 

ちょっと恥ずかしくて違ったようです。 

変わったという話が多いが…3局も中盤に仕損じてひっくり返されたのではないですか。直ちに揺り動かして左辺に飛び込む時少し丈夫になったといおうか、呼吸が長くなった感じがしたのだが…. 
 

そんなことがあります。以前にはちょっとあせりました。少し勝負を短く見ました。それで急に急ぐ感じというか。今は勝っても'みな勝ったのが'ないということを知るようになったと見なければならないですね。以前には少し有利ならばそのまま終えてしまおうとしたのだが、もうそうではありません。

ファンたちが大器晩成という話をよくしましたよ。ある程度位置に上がっている選手に適切な表現ではないが….今後もまた、イ・セドル、古力などいわゆる第一人者級に会えばどう思うのですか? 
 

違います。前はそのような選手たちと打つと、漠然とものすごくよく置いて、何でもよく分かるようだし、分からない事がないようだし、あの人が失敗をしても他の意味があるようだし….そんなことがありました。ところがもう誰でも大きく神経使わないで私の囲碁を駆使できます。 

 

（話が出たので言うのだが、キム・ジソクは古力、チェ・チョルハン、イ・セドルなど第一人者級との相手戦績で極端に不利だったのだが今はほとんど追いついた。'能手上手'チョ・ハンスンには4敗を記録して11年以後4連勝、イ・セドルにも3勝12敗であったが昨年末から4連勝、中国古力にも4連敗後昨年から3連勝など最近急成長が眩しい。 まだチェ・チョルハン、パク・ジョンファンにはたくさん押されているが最も最近の試合ではひとまず勝利している。 ）

 

▲ 決勝2局.キム・ジソクはイ・セドルと乱打戦を行ったあげく1目半勝ちをおさめた。 

数え碁が増えたでしょうか？最近見ると半目勝ちずつ(?)もあったのだが…
 

あ、それは本当に誤解です。本来はもっと勝つべきだったのだが追撃されて半目で勝ったのです。 

（GS 8強戦チェ・チョルハンから半目勝ち、4強戦チョ・ハンスンから1目半勝ちをおさめている。しかしキム・ジソクの謙そんとは違って周辺からは"過去には力だけ強くて計算力が弱点であったのにその部分も補完されたようだ。"と話す。）

イ・セドル、チェ・チョルハン、パク・ジョンファンなどは道場の先後輩なのだが、うなされることのようなものはないですか?
 

イ・セドル、チェ・チョルハン先輩は私が道場に入る前にすでに入段して大きくそのような気持ちはないです。入段当初はさっき話したようにそれらの先輩たちは私よりはるかに手が深いような感じでした。今は少し冷静に見ることになるようです。(パク)ジョンファンが入段する時も私は特別な事はなかったです。それでよく分からないです。(笑い) 

反芻するには若い方だがそれでも蓄積した痛みというか、そんなことがありますか? 
 

それでも他の人と比較すると苦労はなかったと思いますよ。幼かった時ソウルにきてちょっと適応できなかったことでしょうか。その時が一番….そしてジョンファンに初めて負けた時、その時は本当に大変でした。ジョンファンにはまだ…. 

パク・ジョンファンと死活対決すると? 
 

自分…は分からないです。失敗が多いですので。 
 

（パク・ジョンファンとの戦績が3勝9敗.2008～2011年間に何と7連敗にあった。自然に2009年キム・ジソクが初めてのタイトルを取った以後、思ったように成長できなかった理由のうち相当部分だ。直ちに囲碁界の認識は'ポストイ・セドル'はパク・ジョンファンになってしまった。 ）
 

家の話を少ししましょうか。今この時間のご両親を思い出すと?
 

父は全南（チョンナム）大にまだ在職中で母は京畿道（キョンギド）盆唐（プンダン）で薬局をしています。まだ週末夫婦という事が心痛いです。事実まだ理由は分からないですが、両親が私にたくさんすまないと思ってください。ところが私はかえって申し訳なくてよくして差し上げることもできなくて….結婚した後でよく訪ねることもできなくて…. 

 

（筆者が推測するに、ご両親がすまないと思うのは幼い時期、光州（クァンジュ）からソウル道場まで往復して勉強させる時、幼い息子が痛ましかったという意ではないか?キム・ジソクはそういうご両親を有難いと考えるという意だからで。 ）

 

そのようなご両親を迎えて一度祝宴しなければならないですね? 
 

結婚もしたが両親までする必要が….ハハ。ちょっと恥ずかしかったり。 

キム師範が結婚を宣言したそのコメントを覚えていますか?
 

結婚するのに幼い年齢だとは思いませんとか?事実その時突然出てきたんだけど….

3才年上夫人(パク・ミンジョン)をどのように呼ぶのですか? 
 

二人の時は'ミンジョンア!'（ミンジョンさん）と呼ぶが、妻の実家に行ってはどのように呼ばなければならないかわからないです。難しい死活なので…. 

収入は誰が管理するのですか? 
 

妻がします。 

(今度は筆者が蚊ほどの声で)秘密資金はどのように?
 

まだ独身の時の分が残って….後ほど必要になれば尋ねますね。

最近再び柔道をしているが、柔道はどのようにすることになりましたか？ 
 

4年前からしました。そのような運動もすると良いと考えました。ボクシングは気分が悪いようだし、テコンドーは子供たちだけだし….柔道は思ったより立派でしょう。

再び重い囲碁の話.これまで門の敷居にかかって越えることができないという印象をたくさん受けたが何が変わったでしょうか? 
 

以前より勝ったり負けたりする時に淡々とするようになったというか。以前には負けることや勝つことに非常に敏感だったが、今はちょっと鈍りました。少しずつ鈍ってきました。ますます。結婚も人生で見ればものすごく大変ではないですか？いざ見ると、それしきのことで一勝負勝って負けるのが大きく重要でないと考えましたよ。 

▲インタビューが熟して、キム・ジソクは多くの話を率直淡泊に打ち明けた
 

結婚は現実なのだがさらに勝ちたいと思う？ 
 

もちろん勝ちたいという考えはあります。ところがウーン...。分からないです。ハハ。

'イ・セドル インタビュー'見ましたか？名付けて'イ・セドルの予言'.なぜそのような話をしたと考えますか？ 
 

はい。ちょっと恥ずかしいです。ところが結果がそうなったりしたが、まだ….そのように良く見てくださって有難いが私自身は事実まだ不安です。‘これから良くすることができるだろうか'という思いがあります。漠然と運が良かったことではないか。今でも席を捉えられないでいるがこういうことではたいした事なく….ところがそれを報告されてたくさん力になりました。 それでもまだ今まで見せたものでは不足だと考えて今後はるかにたくさんしなければならないと考えます。 

 

（"キム・ジソクは今のところは力を前面に出しておびやかして相手を制圧しようとする。もう少し経験を積んで年を取れば大きくなる囲碁だ。細技をさらに整えて肩の力を抜けばまもなく世界頂上に上がることができる。" 　-最も期待する後輩が誰かという質問に対するイ・セドルの返事. ）

 

戦いも上手にして創造力もあって何かキム・ジソクは災いをなだめれば上手になることだととても具体的に話したが、どう思いますか？ 
 

ある程度はそのとおりですよ。 

イ・セドルの予言を的中させなければならないと思っているのですか?
 

そんなことよりは以前には相手が第一人者というものに勝てば今より認められて大きいと考えました。置く前にはそのような考えがあったことのようです。ところが最近は置きながらも感じたのがセドル先輩も勝負をするというよりは一緒に練習碁を打つという感じがしました。 

中国選手にたくさん勝ちたいといったが特別な理由でも? 
 

囲碁界全体を見た時、今は韓国棋士がたくさん奮発しなければならない時期だと見ます。さらに発展しなければなりません。国内棋士は同僚のような感じで中国棋士に会えば戦意がわきます。

25才で第一人者になることができると考えるのですか? 
 

私はできると考えます。皆幼かった時から成績を出すからそうであって、二十五という年齢はまだ多くの人々は開始もしない年齢じゃないですか。私はまだ可能性があると見ます。

タイジェムは最近ちょっとまばらですよね？ 
 

試合が多くて対局はたくさんできないがそれでも入って見物はします。ところが時々こういう方々がおられるでしょう。碁を打って負けたら'いたずらするか?'というヤジを飛ばす方が怖くなって…。(一同笑い) 

インタビューを始める時、しとしと雨が降って傘が必要だった。2時間余りの出会いが終わる時は去る24年から25年目に変わる瞬間であるように明るく日差しが眩しかった。‘二十五才で第一人者になることができる'という言葉が度々浮び上がる。 




「タイジェム　ユーザーのみなさん　ありがとうございます」
キムジソク